В этом году исполняется сто лет отечественной государственной архивной службе как централизованной системе управления архивным делом. В связи с этим важным событием мы обратились к руководителю Федерального архивного агентства (Росархив) Андрею Николаевичу Артизову с рядом вопросов.

— Андрей Николаевич, история архивного дела в России насчитывает многие сотни лет и практически равна по продолжительности самой истории Государства Российского. Тем не менее в качестве юбилейной даты российские архивисты будут отмечать столетие декрета Совнаркома от 1 июня 1918 года «О реорганизации и централизации архивного дела в РСФСР». Что это - верность советским традициям обращения к прошлому, когда «настоящая» история начиналась с Октябрьской революции?

— Юбилей - в определённой степени дата условная. Когда в 1947 году отмечали 800-летие Москвы, на открытии памятника Юрию Долгорукому известный медиевист, знаток истории нашей столицы Михаил Николаевич Тихомиров огорошил всех вопросом: «А кто сказал, что Москва основана именно в 1147 году?». И действительно, мы принимаем как время основания Москвы дату первого исторического упоминания о ней - летописного известия, что князь Юрий Долгорукий пригласил для встречи «в Москов» своего союзника, северского князя Святослава Олеговича. Конечно, укреплённый городок - предшественник будущей столицы - существовал уже задолго до этого события.

Подобная ситуация складывается и в нашей профессиональной сфере. Мы ведь отмечаем не столетие архивов России, а вековой юбилей государственной архивной службы, имея в виду, что централизованная система управления архивным делом в нашей стране возникла в результате издания декрета «О реорганизации и централизации архивного дела в Российской Социалистической Федеративной Советской Республике».

У нас есть ещё одна историческая дата - 10 марта, которую мы отмечаем как День архивов. В этот день Петр I подписал «Генеральный регламент», определявший деятельность коллегий - государственных органов управления. Статья 45-я «Регламента» называлась «Об архивах», и в ней было прописано, что должны делать архивариусы для сохранения государственных бумаг.

Если углубимся ещё дальше в прошлое, то увидим, что документы сохранялись в княжеских и великокняжеских, царских, монастырских, соборных архивах. Как только возникает государство, появляются документы - судебные, гражданские - и места для их хранения (обычно - поближе к казне). В этом смысле действительно архивы - ровесники государственности. И в Архивном фонде России есть памятники, сберегавшиеся многими поколениями архивистов, и возраст этих памятников насчитывает тысячу лет.

При этом централизация и системность пришли в архивную сферу именно сто лет назад. Отмечая столетие декрета Совнаркома, мы проявляем верность не советским традициям, а правде Истории. В Российской империи не было единого органа управления архивами, он создавался уже большевиками.

— А почему не в имперской, а в советской России создали централизованную архивную службу?

— Думаю, причина в том, что в царской России ещё не завершился процесс формирования развитого гражданского общества. Страна продвигалась по этому пути - особенно активно с начала XX века, после учреждения Государственной Думы, но процесс не был завершён. Одной из характеристик зрелого гражданского общества является публичность и открытость информации. А это подразумевает существование общегосударственного регламента работы архивов, возможности доступа к документам и их использования. Постепенно всё это появилось бы в российской действительности, но сложилось так, что решать эту задачу пришлось новой власти, в условиях революционной чрезвычайщины.

Идеи архивной реформы вызревали ещё в конце XIX - начале XX века. Их выдвигали люди в высшей степени законопослушные, архивисты и академические историки - такие, как Николай Калачов, Дмитрий Самоквасов, Александр Лаппо-Данилевский, Сергей Платонов. Однако верховная власть откладывала решение назревших проблем. И революция стала катализатором такого решения. Уже весной 1917 года был создан Союз российских архивных деятелей, начавший разрабатывать программу преобразований. Так что создание Главархива было во многом подготовлено предшествующей эпохой.

Конечно, большевики, создавая Единый государственный архивный фонд, преследовали свои, сугубо прагматические интересы. Для управления хозяйством страны надо было сохранить всю документацию. Что же касается государственно-политических документов, то большевики с удовольствием предавали гласности всё, что могло как-то скомпрометировать прежний режим. Ещё в Декрете «О мире» они обещали рассекретить тайные международные соглашения императорского правительства - и немедленно сделали это. Представители же старой интеллигенции, которые пошли работать в советские архивы, видели своей главной задачей спасение от гибели документальных богатств - свидетельств тысячелетней истории России. Поэтому значение декрета от 1 июня 1918 года - ещё и в спасении множества документов от физического уничтожения.

Как известно, архивную отрасль возглавил Давид Рязанов - социал-демократ, в 1917 году примкнувший к большевикам. Человек очень эрудированный (благодаря самообразованию), собиратель документов по истории революционного движения, он пользовался авторитетом среди марксистов во всём мире, придерживался широких взглядов, с уважением относился к образованным людям. У него в Главархиве работали и граф Павел Шереметев, и князь Николай Голицын, и высланный позднее из страны Николай Бердяев.

— Как бы Вы могли оценить советский период с точки зрения развития архивного дела и взаимоотношений в треугольнике «государство - общество - архив»?

— Во многом благодаря созданной в 1918 году централизованной системе управления архивами удалось собрать замечательные документальные богатства. Советские архивисты в годы , а затем и в годы Великой Отечественной сумели сохранить, донести до нас основной массив этих богатств. Это - главный итог советского периода истории архивного дела. Конечно, факты утраты, гибели культурных ценностей были, но очень многое удалось спасти. Кстати, после Великой Отечественной войны наш Архивный фонд был приумножен за счёт компенсаторной реституции и трофейных документов.

Сегодня наша страна входит в число великих архивных держав мира как по количеству документов (общий объём Архивного фонда России составляет более 600 млн. дел), так и по их информационной ценности. Без наших документов невозможно изучать мировую историю. Я всегда подчеркиваю, что из континентальных стран только Российская Федерация располагает такими архивными ресурсами. Те, кто с нами может соперничать по объёму хранимых документов: Соединённые Штаты, Великобритания - державы морские, островные, на их территорию в Новое время никогда не ступала нога завоевателя.

Отмечу ещё один аспект. В СССР, как известно, всё подчинялось партии и государству. И архивы взаимодействовали с обществом в условиях тотального господства коммунистической идеологии. У названного Вами треугольника на самом деле было всего два угла - власть и архивы. С позиций сегодняшнего дня мы не можем это принять. С другой стороны, в советское время появилась возможность в огромной стране - от Калининграда до Чукотки - выстроить единые подходы к учёту, комплектованию, организации хранения архивных материалов по одним принципам. Благодаря этому мы сегодня имеем возможность с гораздо меньшими издержками внедрять цифровые методы работы, информационные технологии, требующие высокой степени унификации.

Архивное дело, как и все сферы жизни в Советском Союзе, было не свободно от идеологических установок. Например, проводились так называемые «макулатурные компании». Их официально было две: первая - в начале 1920-х годов, вторая - с конца 1920-х и на протяжении почти всех 1930-х. В стране не хватало бумаги, и перед архивистами ставили плановые задания: списывать ненужные, как считалось, документы, сдавать их в утиль как макулатуру. На архивистов давили, им выкручивали руки, требуя обеспечить страну бумагой. В результате этих компаний мы лишились многих ценных источников.

Продвигалась также идея категорирования фондов, то есть распределения всех документов по категориям, в соответствии с которыми и выстраивались стандарты работы. В первую, саму важную, входили документы партийных и советских органов. А вот многие документы старой России, скажем, бумаги дворянских собраний, относились к четвёртой, малоценной категории. Сегодня же часть фондов, причисленных тогда к первой категории, оказалась невостребованной, и, наоборот, признанные прежде «малоценными», теперь вызывают огромный общественный интерес.

Несмотря на давление идеологии, единые принципы архивистики, выработанные в советское время, несли немало прогрессивного. Например, архивисты не только стали заниматься собиранием и хранением документов, но и вникать в делопроизводство, в процесс возникновения документа. Было установлено, что уже на первой стадии своего жизненного цикла документ должен быть учтён. Оформились специальные системы отраслевых и типовых перечней видов документов со сроками хранения. Ничего подобного в зарубежном архивоведении на тот момент не было. Так что советская архивоведческая наука для своего времени была весьма прогрессивной. Многие из её методов потом стали использовать наши зарубежные коллеги. Мы и сегодня не можем от них отказываться, поскольку в них есть рациональное зерно. Я с огромным уважением отношусь к нашим предшественникам, трудившимся в советские годы.

— Как сегодня строится централизованная система государственного управления архивным делом? Какие «этажи» она включает? Каковы масштабы российского архивного хозяйства?

— Система публичных архивов, т.е. архивов, финансируемых за счёт средств налогоплательщиков, разделена на три уровня: федеральный, субъектов Российской Федерации и муниципальный. Отечественные архивы - большое хозяйство, в котором занято около 20 тысяч человек. Это 16 федеральных архивов, 169 региональных и 2064 муниципальных архивов (число последних последовательно растёт). 21 орган федеральной исполнительной власти и организаций осуществляют депозитарное хранение документов; 126 тысяч архивов организаций, в большинстве частных, обеспечивают временное хранение. Ежегодно в архивы поступает около 1,5 миллиона дел.

Наше масштабное хозяйство развивается стабильно. Приоритетным направлением для нас является модернизация инфраструктуры. За последние годы при поддержке федерального бюджета введены в эксплуатацию новые здания государственных архивов Смоленской, Калужской, Ульяновской областей, завершено строительство здания Государственного архива в Севастополе. Усилиями региональных властей построены архивные здания в Чувашской Республике и Санкт-Петербурге. В этом году предстоит ввести в строй новые архивные комплексы в Республике Адыгея, Саратовской и Новгородской областях.

В 2019 году крупнейший аудиовизуальный архив мира, Российский государственный архив кинофотодокументов в Красногорске, надеюсь, получит новый современный комплекс, оснащённый для работы с цифровыми носителями. Немало сделано для технического переоснащения других федеральных архивов, главным образом в плане обеспечения безопасности хранения документов.

С 2018 года архивы включены в государственную программу «Информационное общество (2011-2020 годы)», с которой мы связываем перспективы развития отрасли.

— Что даёт в смысле повышения эффективности администрирования отрасли нынешний статус Росархива?

— Наполеон Бонапарт, выдающийся государственный деятель, а не только полководец, как-то заметил: «Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном». Тем самым он подчеркнул огромное значение руководства, мозгового центра. Роль руководящего органа в любой системе огромна. Такой орган должен не только отдавать распоряжения, но и принимать сигналы с мест и выстраивать оптимальный сценарий действий. Можно сказать, что Росархив - это мозг архивной отрасли, её штаб-квартира. Федеральное архивное агентство должно организовывать работу, анализировать происходящее сегодня, хорошо знать прошлое, понимать тенденции развития и уметь прогнозировать будущее.

С этой точки зрения перевод Росархива в прямое подчинение главы государства - событие закономерное и позитивное. Раньше, до 2016 года, было несколько центров управления отраслью. Нормативное регулирование в архивной сфере, контрольные функции, вопросы делопроизводства - всё это было распылено по разным ведомствам. Сейчас всё собрано в одном месте. Принятое решение является продолжением той линии на системность управления архивами, которая была намечена декретом 1 июня 1918 года. При этом сегодняшний статус Росархива подразумевает гораздо большую, чем прежде, меру ответственности.

— Однако в прямом подчинении Федерального архивного агентства находятся всего 16 федеральных архивных учреждений.

— С финансово-хозяйственной точки зрения - да. Учредителем федеральных архивов является Росархив, учредителями региональных архивов - органы власти субъектов Российской Федерации, муниципальных - органы местного самоуправления, ведомственных - соответствующие органы власти или организации. Похожая система существует во всех крупных странах мира. Это объективно связано с масштабами территории и численностью населения. Не случайно многие из этих стран - федеративные по конституционному устройству. Но с точки зрения нормативной, методической, с позиций выстраивания единых правил работы всё замыкается на Росархиве. Например, Федеральное архивное агентство недавно разработало новый Порядок использования документов в государственных и муниципальных архивах, и этот нормативный акт имеет одинаковую силу для архивов всех уровней подчинённости.

— С позиции непрофессионала серьёзно облегчить управление огромным архивным хозяйством могла бы его массовая цифровизация. Между тем от архивистов приходится слышать и о «подводных камнях» на её пути. С какими реальными проблемами сталкивается профессиональное сообщество при внедрении в архивное дело новейших технологий? Какие «узкие места» требуют организационных и законодательных решений?

Основная задача работников архивов как хранителей национальной памяти - обеспечить вечную сохранность исторического источника. Архивисты не против цифровизации, но подходить к делу нужно с умом: если документ создан изначально в бумажном виде, можно создать его электронную копию для фонда пользования и таким образом сделать документ доступным для потребителя. А бумажный оригинал всё равно пусть хранится! Тем более мы знаем: бумага живёт и пятьсот, и тысячу лет (древнейшим текстам на гораздо более хрупком папирусе - почти пять тысяч лет). Бумажные документы не нужно перезаписывать, переводить в другие форматы. Они очень надёжны и сравнительно недороги для хранения информации.

Что же касается документов, которые появляются сразу в электронном виде - а их становится всё больше и больше, и такие документы уже начали принимать архивы, - то здесь основной трудностью является создание носителя с долговременной жизнью. Это большая технологическая проблема для всего мира. И не только архивистам её решать: этим занимаются ведущие компании, которые развивают информационные технологии. Сейчас уже появились носители, которые обеспечивают сохранность информации в цифровом формате на протяжении нескольких десятков лет. А потом, конечно, надо будет переносить данные на другой носитель. Архивистам предстоит обучиться делать это правильно, в соответствии с регламентом.

Отдельная проблема - подтверждение аутентичности электронного документа. Здесь, как представляется, ключевым фактором является не срок хранения сертификата цифровой подписи, которой заверяется электронный документ, а создание «среды доверия» общества к архивистам. Поэтому крайне важно, чтобы архивисты, работающие с электронными документами, были высокопрофессиональными и чистоплотными. Тогда любая возможность внесения каких-либо изменений в текст будет исключена. Как видим, цифровизация ставит перед нами и этические вопросы.

Есть точка зрения, что переход на электронные технологии обеспечит удешевление хранения документов. Это наивное представление. Переход с одного носителя на другой, регулярная замена техники, программного обеспечения - всё это дело весьма затратное. Поэтому, когда заходит речь о цифровизации, надо быть абсолютным практиком: принимать во внимание финансово-экономическое обоснование предлагаемого проекта, его целесообразность и общественную востребованность. В любом случае, перевод в цифровой формат уже имеющихся бумажных документов - задача на многие годы, если не десятилетия. Именно поэтому, учитывая ограниченные бюджетные возможности, мы ставим ближайшей задачей перевод в электронный формат прежде всего справочного аппарата, архивных описей. Это сегодня - самое важное.

Стратегический подход российского архивного сообщества заключается также в том, что пользование поисковыми средствами архивов должно быть бесплатным. А вот удалённое использование архивных документов (так называемый виртуальный читальный зал), когда я, допустим, захочу заказать для себя из дома архивные материалы, их оцифруют и копии предоставят для чтения на домашнем компьютере - такая услуга должна осуществляться за средства самого пользователя.

— В массовом сознании всё ещё существует представление об архивах как о закрытых, недружелюбных к «простым смертным» учреждениях. Между тем в последние годы проведена немалая работа по повышению доступности документального наследия. С чем связано остающееся всё-таки у некоторых людей настороженное и даже отчуждённое отношение к архивной сфере?

— Наверное, это связано с тем, что отчуждение власти и общества - одна из «вечных» российских проблем. Архивы как государственный институт в определённой степени испытывают на себе проявление этого недоверия части общества к государству. Но бывает, что о «закрытости» наших фондов говорят те, кто на самом деле никогда в архивах и не работал! Что же до реальных условий доступа к документам… Можно просто сравнить сегодняшнюю ситуацию с советскими временами - и всё станет ясно. У нас пересказывают такой исторический анекдот. Когда последнего советского руководителя архивного ведомства спросили, как обстоят дела с открытостью архивов, он ответил: у нас всё нормально, архивы открыты с девяти до шести…

— Отмечу лишь несколько принципиальных моментов. Развивается общеотраслевой портал «Архивы России» . На этом ресурсе размещена информация о составе и содержании 90 процентов фондов отечественных государственных и муниципальных архивов. Здесь же размещаются интернет-проекты - по сути дела, виртуальные выставки с электронными образами архивных документов. За прошлый год их посетили 4 миллиона пользователей.

Помимо оцифровки отдельных фондов и сплошной оцифровки справочного аппарата, о чём мы уже говорили, ведётся работа по улучшению условий труда исследователей, предпочитающих традиционные формы общения с документами. Расширяются читальные залы архивов, увеличивается число посадочных мест, более удобным становится график их работы, создаётся комфортная среда с регулируемыми режимами освещённости и кондиционирования.

— А как обстоят дела с рассекречиванием документов?

— Одним из первых распоряжений президента Бориса Ельцина после августовских событий 1991 года был указ о передаче под контроль государства всех партийных архивов. В советское время для того, чтобы работать в партийном архиве, нужно было соответствовать двум условиям: состоять в партии и иметь соответствующую форму допуска, которую давали в органах государственной безопасности. Когда кто-то работал в читальном зале партийного архива, все выписки необходимо было делать в специальную тетрадь, которая потом сдавалась заведующему читальным залом. Он просматривал все записи, и если видел что-то «не то», имел право вымарать текст. Я сам работал в таких условиях. А ведь партийные документы - это важнейшие материалы по истории Советского Союза.

Сегодня эти излишние меры секретности ушли в прошлое. 96 процентов документов, хранящихся в федеральных архивах, находятся в свободном доступе, при этом открыты абсолютно все документы, созданные до 1917 года. У пользователей есть право бесплатно делать выписки, или снимать копии при помощи собственных средств (это недорого), или - это уже будет чуть дороже, зато качественнее - копировать при помощи технического оборудования, предоставляемого архивом. Но всё равно находятся недовольные, те, кто хочет получить быстрее, больше и бесплатно. Это обычный «конфликт интересов» между архивом и потребителем.

Много ли ещё надо рассекречивать? Да, немало. Но мы спокойно и планомерно продолжаем работу. Вообще то, что касается секретности, - вечная больная тема. Интересы государства в целом и каждого конкретного человека нередко не совпадают. Надо учесть, что зачастую входят в противоречие и интересы отдельных людей - ведь существует понятие личной тайны. Многие не хотят, чтобы публичным достоянием становились данные об их родственниках: чем они болели, по средствам ли жили, за что и каким образом поощрялись или наказывались. Это тонкие сюжеты, единомыслия здесь никогда не будет. У нас действует ограничение на использование персональной информации - 75 лет с момента создания документа (во многих странах мира, кстати, этот срок составляет 100 лет).

У сложившегося положения есть объективные причины. То поколение выдающихся учителей, которое преподавало в Московском историко-архивном институте, в других учебных заведениях, ушло. А затем произошёл разрыв поколений. 1990-е годы тоже оставили тяжёлое наследие… Поменялся и окружающий нас мир. В рамках классической подготовки архивиста упор делался на подготовку специалиста, работающего с историческими документами. Он должен был знать древние языки и вспомогательные исторические дисциплины, владеть методами палеографии, уметь готовить к публикации старинные манускрипты. Нужны такие специалисты нашей стране? Конечно. Но сколько их нужно выпускать в год? Быть может, человек десять-двадцать. В то же время остро востребованы профессионалы, способные работать с массовыми источниками, с электронными документами и другими современными носителями.

— Архивист - профессия международная. Сегодня Вы и Ваши коллеги часто встречаетесь с сотрудниками архивных учреждений и органов управления архивным делом из разных стран. Есть возможность не только обменяться опытом, но и сравнить подход к работе. Можно ли сегодня говорить - в позитивном или негативном смысле - о каких-то «особенностях национальной архивистики»? Существуют ли российские архивные традиции, которые Вам представляются ценными и дорогими? А чему, напротив, стоило бы поучиться у зарубежных коллег?

— Хотел бы отметить, что санкций в архивной сфере мы не чувствуем. Коллег, желающих сотрудничать, очень много, они представляют разные страны, весь мир. Если говорить о том, как мы ощущаем себя в международном архивном сообществе, то можно сказать: мы - в тренде. По ряду направлений, в частности, в области подготовки больших научных изданий и сборников документов, крупных выставочных проектов - среди лидеров.

В чём отстаём? Например, в сравнении с лучшими представителями англосаксонских стран, где уже давно действует «Электронное правительство». У нас ещё не сформирована технологическая и нормативно-правовая база для полноценной работы с электронными документами. Этот вопрос - на повестке дня. В ближайшее время придётся создавать соответствующую новую архивную инфраструктуру, которая будет собирать из систем электронного документооборота органов власти электронные документы.

— Главное, в чём вижу значение юбилея для коллег и для себя: мы должны не переписывать в очередной раз историю отечественной архивистики, а принять прошлое, как оно есть. И, трезво оценив дела сегодняшние, правильно определить направления развития отрасли на будущее. В более широком контексте, надеюсь, юбилей поможет напомнить обществу о смысле нашей профессии, о её важности.

— С позиции непрофессионала серьёзно облегчить управление огромным архивным хозяйством могла бы его массовая цифровизация. Между тем, от архивистов приходится слышать и о «подводных камнях» на её пути. С какими реальными проблемами сталкивается профессиональное сообщество при внедрении в архивное дело новейших технологий? Какие «узкие места» требуют организационных и законодательных решений?

— Прогресс не остановить. Наряду с реальным миром возник и развивается параллельный виртуальный мир, растёт уровень информационной насыщенности жизни общества. Как всё это повлияет на сознание каждого человека, на ноосферу в целом - проблема антропологическая.

Основная задача работников архивов как хранителей национальной памяти - обеспечить вечную сохранность исторического источника. Архивисты не против цифровизации, но подходить к делу нужно с умом. Если документ создан изначально в бумажном виде, можно создать его электронную копию для фонда пользования, и таким образом сделать документ доступным для потребителя. А бумажный оригинал всё равно пусть хранится! Тем более мы знаем: бумага живёт и пятьсот, и тысячу лет. Древнейшим текстам на гораздо более хрупком папирусе - почти пять тысяч лет! Бумажные документы не нужно перезаписывать, переводить в другие форматы. Они очень надёжны и сравнительно недороги для хранения информации.

Что же касается документов, которые появляются сразу в электронном виде (а их становится всё больше и больше, и такие документы уже начали принимать архивы), то здесь основной трудностью является создание носителя с долговременной жизнью. Это большая технологическая проблема для всего мира. И не только архивистам её решать: этим занимаются ведущие компании, которые развивают информационные технологии. Сейчас уже появились носители, которые обеспечивают сохранность информации в цифровом формате на протяжении нескольких десятков лет. А потом, конечно, надо будет переносить данные на другой носитель. Архивистам предстоит обучиться делать это правильно, в соответствии с регламентом.

Отдельная проблема - подтверждение аутентичности электронного документа. Здесь, как представляется, ключевым фактором является не срок хранения сертификата цифровой подписи, которой заверяется электронный документ, а создание «среды доверия» общества к архивистам. Поэтому крайне важно, чтобы архивисты, работающие с электронными документами, были высокопрофессиональными и чистоплотными. Тогда любая возможность внесения каких либо изменений в текст будет исключена. Как видим, цифровизация ставит перед нами и этические вопросы.

Есть точка зрения, что переход на электронные технологии обеспечит удешевление хранения документов. Это наивное представление. Переход с одного носителя на другой, регулярная замена техники, программного обеспечения - всё это дело весьма затратное. Поэтому, когда заходит речь о цифровизации, надо быть абсолютным практиком: принимать во внимание финансово-экономическое обоснование предлагаемого проекта, его целесообразность и общественную востребованность. В любом случае перевод в цифровой формат уже имеющихся бумажных документов - задача на многие годы, если не десятилетия. Именно поэтому, учитывая ограниченные бюджетные возможности, мы ставим ближайшей задачей перевод в электронный формат прежде всего справочного аппарата, архивных описей. Это сегодня - самое важное.

Стратегический подход российского архивного сообщества заключается также в том, что пользование поисковыми средствами архивов должно быть бесплатным. А вот удалённое использование архивных документов - так называемый виртуальный читальный зал, когда я, допустим, захочу заказать для себя из дома архивные материалы, их оцифруют и копии предоставят для чтения на домашнем компьютере, - такая услуга должна осуществляться за средства самого пользователя.

— В массовом сознании всё ещё существует представление об архивах как о закрытых, недружелюбных к «простым смертным» учреждениях. Между тем, в последние годы проведена немалая работа по повышению доступности документального наследия. С чем связано остающееся всё-таки у некоторых людей настороженное и даже отчуждённое отношение к архивной сфере?

— Наверное, это связано с тем, что отчуждение власти и общества - одна из вечных российских проблем. Архивы как государственный институт в определённой степени испытывают на себе проявление этого недоверия части общества к государству. Но бывает, что о «закрытости» наших фондов говорят те, кто на самом деле никогда в архивах и не работал!.. Что же до реальных условий доступа к документам - можно просто сравнить сегодняшнюю ситуацию с советскими временами, и всё станет ясно. У нас пересказывают такой исторический анекдот. Когда последнего советского руководителя архивного ведомства спросили, как обстоят дела с открытостью архивов, он ответил: у нас всё нормально, архивы открыты с девяти до шести…

— По каким основным направлениям ведётся работа по повышению степени доступности документального наследия?

— Отмечу лишь несколько принципиальных моментов. Развивается общеотраслевой портал «Архивы России». На этом ресурсе размещена информация о составе и содержании 90 процентов фондов отечественных государственных и муниципальных архивов. Здесь же размещаются интернет-проекты - по сути дела, виртуальные выставки с электронными образами архивных документов. За прошлый год их посетили 4 миллиона пользователей.

Помимо оцифровки отдельных фондов и сплошной оцифровки справочного аппарата, о чём мы уже говорили, ведётся работа по улучшению условий труда исследователей, предпочитающих традиционные формы общения с документами. Расширяются читальные залы архивов, увеличивается число посадочных мест. Более удобным становится график их работы, создаётся комфортная среда с регулируемыми режимами освещённости и кондиционирования.

— А как обстоят дела с рассекречиванием документов?.

— Одним из первых распоряжений президента Бориса Ельцина после августовских событий 1991 года был указ о передаче под контроль государства всех партийных архивов. В советское время для того, чтобы работать в партийном архиве, нужно было соответствовать двум условиям: состоять в партии и иметь соответствующую форму допуска, которую давали в органах государственной безопасности. Когда кто-то работал в читальном зале партийного архива, все выписки необходимо было делать в специальную тетрадь, которая потом сдавалась заведующему читальным залом. Он просматривал все записи, и если видел что-то «не то», имел право вымарать текст. Я сам работал в таких условиях… А ведь партийные документы - это важнейшие материалы по истории Советского Союза.

Сегодня эти излишние меры секретности ушли в прошлое. 96 процентов документов, хранящихся в федеральных архивах, находятся в свободном доступе, при этом открыты абсолютно все документы, созданные до 1917 года. У пользователей есть право бесплатно делать выписки, или снимать копии при помощи собственных средств - это недорого, или - это уже будет чуть дороже, зато качественнее - копировать при помощи технического оборудования, предоставляемого архивом. Но всё равно находятся недовольные, те, кто хочет получить быстрее, больше и бесплатно. Это обычный «конфликт интересов» между архивом и потребителем.

Что касается рассекречивания, то оно проводится на плановой основе. Хочу отметить одну важную вещь: сами архивисты не рассекречивают документы, они выступают лишь в качестве экспертов. Решение принимает Межведомственная комиссия по защите государственной тайны. Каждый год результаты этой работы публикуются на портале «Архивы России» и становятся известны широкой общественности. Речь идёт о десятках тысяч единиц хранения, каждая из которых включает сотни листов.

Много ли ещё надо рассекречивать? Да, немало. Но мы спокойно и планомерно продолжаем работу. Вообще то, что касается секретности, - вечная больная тема. Интересы государства в целом и каждого конкретного человека нередко не совпадают. Надо учесть, что зачастую входят в противоречие и интересы отдельных людей, ведь существует понятие личной тайны. Многие не хотят, чтобы публичным достоянием становились данные об их родственниках: чем они болели, по средствам ли жили, за что и каким образом поощрялись или наказывались. Это тонкие сюжеты, единомыслия здесь никогда не будет. У нас действует ограничение на использование персональной информации - 75 лет с момента создания документа (во многих странах мира, кстати, этот срок составляет 100 лет).

В целом же уровень доступности информации в российских архивах сегодня такой, какого никогда не было за предшествующую отечественную историю - и советскую, и дореволюционную.

— Архивное дело - занятие высокоинтеллектуальное. Как Вы оцениваете сегодняшнюю ситуацию с научной и образовательной базой отрасли? Какие изменения происходят в головном институте - Всероссийском научно-исследовательском институте делопроизводства и архивного дела (ВНИИДАД)?

— Архивы - часть российского общества. И те процессы, которые происходят у нас в сфере образования и науки, безусловно затрагивают и нашу профессиональную сферу. Я был бы неискренен, если бы сказал, что меня всё устраивает, всё хорошо. Качество и уровень подготовки историков-архивистов, к сожалению, далеко не идеальны. Сегодня найти молодых, глубоких, грамотных специалистов - это проблема. Вот данные: почти 85 процентов работающих в нашей отрасли - дипломированные специалисты, но по направлению «Архивоведение и документоведение» подготовку прошли всего 25 процентов сотрудников федеральных архивов и 10 процентов сотрудников архивов региональных.

У сложившегося положения есть объективные причины. То поколение выдающихся учителей, которое преподавало в Московском историко-архивном институте, в других учебных заведениях, ушло. А затем произошёл разрыв поколений. 1990-е годы тоже оставили тяжёлое наследие. Поменялся и окружающий нас мир. В рамках классической подготовки архивиста упор делался на подготовку специалиста, работающего с историческими документами. Он должен был знать древние языки и вспомогательные исторические дисциплины, владеть методами палеографии, уметь готовить к публикации старинные манускрипты. Нужны такие специалисты нашей стране? Конечно. Но сколько их нужно выпускать в год? Быть может, человек десять-двадцать. В то же время остро востребованы профессионалы, способные работать с массовыми источниками, с электронными документами и другими современными носителями.

Мы пытаемся восполнить кадровый дефицит в отрасли через курсы повышения квалификации при ВНИИДАД. Стараемся развивать систему наставничества, передачи профессиональных навыков и традиций. Если говорить конкретно об этом институте, то перед ним сейчас стоит задача реформирования, молодёжного обновления. Эти цели поставлены перед его новым директором, институту увеличено бюджетное финансирование.

— Архивист - профессия международная. Сегодня Вы и Ваши коллеги часто встречаетесь с сотрудниками архивных учреждений и органов управления архивным делом из разных стран. Есть возможность не только обменяться опытом, но и сравнить подход к работе. Можно ли сегодня говорить - в позитивном или негативном смысле - о каких-то особенностях «национальной архивистики»? Существуют ли российские архивные традиции, которые Вам представляются ценными и дорогими? А чему, напротив, стоило бы поучиться у зарубежных коллег?

— Хотел бы отметить, что санкций в архивной сфере мы не чувствуем. Коллег, желающих сотрудничать, очень много, они представляют разные страны, весь мир. Если говорить о том, как мы ощущаем себя в международном архивном сообществе, то можно сказать: мы - в тренде. По ряду направлений, в частности, в области подготовки больших научных изданий и сборников документов, крупных выставочных проектов, - среди лидеров.

Вообще научно-просветительская деятельность - одно из исторических отличий российского архивоведения. Наш подход такой: историк-архивист - не просто человек, который выдаёт пользователю документы и следит за их сохранностью. Это ещё и учёный. Идеальным мы считаем того архивиста, который не просто хранитель, но и творческая личность, исследователь. Таковы наши традиции. И думаю, здесь зарубежным коллегам есть чему поучиться.

В чём отстаём? Например, в сравнении с лучшими представителями англосаксонских стран, где уже давно действует «электронное правительство», у нас ещё не сформирована технологическая и нормативно-правовая база для полноценной работы с электронными документами. Этот вопрос - на повестке дня. В ближайшее время придётся создавать соответствующую новую архивную инфраструктуру, которая будет собирать из систем электронного документооборота органов власти электронные документы.

— Вернёмся к юбилейной теме. К чему побуждает архивистов эта замечательная дата?

— Главное, в чём вижу значение юбилея для коллег и для себя: мы должны не переписывать в очередной раз историю отечественной архивистики, а принять прошлое, как оно есть. И трезво оценив дела сегодняшние, правильно определить направления развития отрасли на будущее. В более широком контексте, надеюсь, юбилей поможет напомнить обществу о смысле нашей профессии, о её важности.

Беседовал Сергей Антоненко

Артизов Андрей Николаевич

Артизов Андрей Николаевич - российский государственный деятель. Руководитель .

Доход, имущество

Декларированный доход за 2011 г. составил 1,843 миллиона рублей.

Имущество:

Биография

Образование

1980 г. - окончил Московский государственный историко-архивный институт.

Служба в армии

1980 - 1982 гг. - служба в рядах Советской Армии.

Научная степень

Доктор исторических наук.

Тема диссертации: «Школа М.Н.Покровского и советская историческая наука, конец 1920-х - 1930-е гг.» .

Карьера

1980 г., 1982 - 1984 гг. - работал старшим архивистом в Государственном архиве Калининской обл., Государственном архиве Калужской области.

1984 - 1988 гг. - заведующий архивным отделом Калужского облисполкома.

1988 - 1989 гг. - старший преподаватель Калужского государственного педагогического института им.К.Э.Циолковского.

1989 - 1991 гг. - референт, старший референт общего отдела ЦK КПСС.

1991 - 1997 гг. -консультант, начальник отдела, начальник управления, член коллегии Государственной архивной службы России.

1997 - 2001 гг. - консультант, начальник отдела, советник Администрации Президента Российской Федерации.

2001 - 2004 гг. - статс-секретарь - первый заместитель руководителя Федеральной архивной службы России, г. Москва.

2004 г. - Указом Президента Российской Федерации «О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти» от 09.03.04. № 314 Федеральная архивная служба России преобразована в Федеральное архивное агентство .

С мая 2004 г. - заместитель руководителя Федерального архивного агентства .

С 15 декабря 2009 г. - руководитель Федерального архивного агентства .

Должностные обязанности

Организует работу по:

  • осуществлению полномочий собственника федерального имущества в отношении федерального имущества, необходимого для обеспечения исполнения функций Федерального архивного агентства (далее - Агентство) в установленной сфере деятельности, в том числе имущества, переданного федеральным государственным учреждениям, подведомственным Агентству;
  • реализации функции главного распорядителя и получателя средств федерального бюджета, предусмотренных на содержание Агентства и реализацию возложенных на Агентство функций;
  • реализации функции государственного заказчика федеральных целевых, научно-технических и инновационных программ и проектов в сфере деятельности Агентства;
  • обеспечению в пределах компетенции Федерального архивного агентства защиты сведений, составляющих государственную тайну;
  • организации профессиональной подготовки работников Агентства, их переподготовки, повышения квалификации и стажировки;
  • осуществлению иных функций по управлению государственным имуществом и оказанию государственных услуг в установленной сфере деятельности, если такие функции предусмотрены федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации;
  • обеспечению соблюдения федеральными государственными служащими Федерального архивного агентства ограничений и запретов, требований о предотвращении или урегулировании конфликта интересов, исполнения ими обязанностей, установленных Федеральным законом от 25 декабря 2008 г. № 273-ФЗ «О противодействии коррупции» и другими федеральными законами.

Курирует:

Возглавляет работу:

Является членом Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России и Правительственной комиссии по внедрению информационных технологий в деятельность государственных органов и органов местного самоуправления.

18-20 октября 2012 г. - участник V Международной научной конференции из цикла «История сталинизма» «Жизнь в терроре: социальные аспекты репрессий» .

Андрей Артизов: обсуждение фильма «Катынь» на российском телевидении

Награды

2003 г. - нагрудный знак Федеральной архивной службы России «Почетный архивист».

2006 г. - нагрудный знак Министерства культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации «За высокие достижения».

2007 г. - Благодарность Президента Российской Федерации.

2008 г. - награжден Орденом Дружбы.

Звание

Государственный советник Российской Федерации 3 класса.

Научная деятельность

Среди них:

  • сборники документов «Власть и художественная интеллигенция. Документы ЦК РКП (б) - ВКП (б) - ВЧК - ОГПУ - НКВД - МГБ СССР о культурной политике. 1917-1953 гг.».
  • «Очистим Россию надолго... Репрессии против инакомыслящих. Конец 1921 - начало 1923 г. Документы».

Начиная с 2001 г. осуществляет руководство текущим управлением реализации федеральной целевой программы «Культура России» в части мероприятий, касающихся архивного дела.

Является одним из разработчиков «Основ законодательства Российской Федерации об Архивном фонде Российской Федерации и архивах» (приняты Верховным Советом РСФСР в 1993 г.) и Федерального закона от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации». При его непосредственном участии разработаны «Правила организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях, библиотеках и организациях РАН».

1 июня исполняется 100 лет государственной архивной службе России. За этот период государственная система управления архивным делом имела разную подчиненность: с 1 июня 1918 г. – Наркомпросу; с 30 января 1922 г. – ВЦИК–ЦИК СССР; с 16 апреля 1938 г. – Наркомату–Министерству внутренних дел; с 13 января 1960 г. – правительству; с 4 марта 2004 г. – Министерству культуры и наконец с 4 апреля 2016 г. – Президенту Российской Федерации. О достижениях, проблемах и перспективах развития отрасли размышляет руководитель Федерального архивного агентства, доктор исторических наук Андрей Николаевич Артизов.

– Андрей Николаевич, как бы Вы охарактеризовали путь, пройденный государственной архивной службой России за сто лет?

– 100-летний юбилей государственной архивной службы России – это условная дата. История отечественных архивов уходит в глубь веков. Как известно, начало государственной архивной службе положили реформы Петра Великого. Тогда же в русский язык вошло само слово «архив». Самостоятельный орган управления архивным делом, а именно, Главное управление архивным делом при Наркомпросе РСФСР, впервые был создан после революции 1917 г. на основании декрета РСФСР «О реорганизации и централизации архивного дела в Российской Социалистической Федеративной Советской Республике» от 1 июня 1918 г. Эта дата стала считаться днем рождения отечественной архивной службы.

Если говорить об оценке пути, то, несмотря на все революции и потрясения, которые испытала наша страна в XX в., российские архивисты сохранили национальную память и превратились в ее настоящих хранителей. Свидетельством авторитета архивной службы и профессионализма ее сотрудников является то, что накануне юбилея мы были подчинены непосредственно главе государства. Для меня смысл празднования юбилея не столько в углублении в прошлое и переосмыслении пройденного пути, сколько в трезвой точной оценке современного состояния архивного дела и верном понимании задач будущего с тем, чтобы развитие архивов продолжалось максимально эффективно.

– Какие же из задач сегодня являются первостепенными?

– Напомню, что на Совете по архивному делу при Федеральном архивном агентстве, состоявшемся в октябре 2012 г. в подмосковном Левкове, практически единогласно была одобрена Концепция развития архивного дела в Российской Федерации на период до 2020 г., целью которой является приведение деятельности российских архивов в соответствие с потребностями и нуждами современного информационного общества. Именно в ней сформулированы наши ключевые задачи: сохранение действующей трехуровневой системы федеральных, региональных и муниципальных архивов (изменения должны происходить лишь в связи с уточнением границ административно-территориальных образований и оптимизацией структуры соответствующих администраций); модернизация сложившейся в основном в советское время инфраструктуры архивов; установление на общегосударственном уровне единых принципов унификации и стандартизации документации, в том числе существующей только в электронном виде; интеграция архивов в систему электронного правительства, создание условий для работы с электронными документами.

Немало уже удалось сделать. Так, система российских архивов в целом сохранена и стабильна: на 1 января 2017 г. это 16 федеральных (к пятнадцати прибавился один федеральный архив в Самаре за счет преобразования филиала Российского государственного архива научно-технической документации), 169 региональных и 2064 муниципальных архива, количество последних последовательно растет.

Что касается модернизации инфраструктуры, то за последние пять лет при поддержке федерального бюджета введены в эксплуатацию новые здания государственных архивов Смоленской, Калужской, Ульяновской областей, завершено строительство и скоро будет введено в эксплуатацию здание Государственного архива в Севастополе. Усилиями региональных властей построены архивные здания в Чувашской Республике и Санкт-Петербурге. В этом году предстоит ввести в строй новые архивные комплексы в Республике Адыгея и Саратовской области и уже построенное здание в Новгородской области. Как никогда много сделано для технического переоснащения федеральных архивов, главным образом в плане обеспечения безопасности хранения документов. Так, начиная с 2000-х гг. количество деревянных стеллажей в них сократилось более чем вдвое, в результате хранилища федеральных архивов на 90 % обеспечены металлическими стеллажами. Совсем свежий пример: Российский государственный архив литературы и искусства впервые за всю его историю в январе текущего года запустил современную систему автоматического пожаротушения.

Задача по разработке единых принципов унификации и стандартизации документации, в том числе создаваемой в электронном виде, в процессе решения. Готовятся новые редакции перечней типовой управленческой документации и документов кредитных организаций, их внедрение обеспечит дальнейшую оптимизацию видов и сокращение сроков хранения документов, как это уже сделано для документов по личному составу.

В интеграции архивов в систему электронного правительства прорывных достижений пока нет, но есть конкретные результаты. Повсеместно ведется программный комплекс «Архивный фонд», оцифровываются научно-справочный аппарат к документам и сами документы, налажено электронное взаимодействие с Пенсионным фондом России и его отделениями, автоматизируется процесс исполнения запросов пользователей. Будущее связываем с включением архивов в государственную программу «Информационное общество (2011–2020 годы)». 18 декабря 2017 г. Правительственная комиссия по использованию информационных технологий для улучшения качества жизни и условий ведения предпринимательской деятельности утвердила План мероприятий по направлению «Нормативное регулирование» программы «Цифровая экономика». В соответствии с ним Росархиву и ряду министерств и ведомств поручено внести изменения в федеральные законы «Об архивном деле в Российской Федерации», «Об обязательном экземпляре документов», «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и иные нормативные правовые акты в части уточнения понятия электронного документа, определения процедур его хранения и использования. Иными словами, работа по формированию полноценной нормативной правовой базы, регламентирующей создание, хранение и использование электронных документов в процессе делопроизводства и в архивах, будет активизирована.

– Руководством Росархива большое внимание уделяется повышению доступности документального наследия. Какие проекты и инициативы в этом направлении реализуются?

– Действительно, для расширения доступа сделано немало. Развивается общеотраслевой портал «Архивы России», уже два года действует его модернизированная версия. На 1 января 2017 г. там размещена информация о составе и содержании 905 851 фонда отечественных государственных и муниципальных архивов из хранящихся в них 1 001 809, что составляет 90 % от общего количества.

Только за прошлый год на портале и официальном сайте Росархива размещены интернет-проекты, включающие электронные образы архивных документов: , (к 60-летию запуска Первого искусственного спутника Земли); пополнены (о реформах 1860-х гг. в Российской империи, Первой мировой и Гражданской войнах), информационный портал . Востребованность этих информационных ресурсов подтверждает статистика: почти 4 млн обращений пользователей по результатам года.

Планы на будущее в этой сфере не менее масштабны. Предстоит на основе общеотраслевых программных комплексов «Архивный фонд», «Фондовый каталог» и «Центральный фондовый каталог», баз данных о местах хранения документов по личному составу и электронных путеводителей по архивам создать единую общероссийскую архивно-информационную систему, обеспечивающую онлайн-доступ ко всем основным справочникам о составе и содержании архивных документов и к описаниям архивных фондов с возможностью их автоматизированного поиска, а также к оцифрованным документам, пользующимся высоким спросом. В этих целях активно продолжается разработка информационной системы удаленного использования копий архивных документов и справочно-поисковых средств к ним, в том числе на возмездной основе, – так называемого виртуального читального зала.

Расширение доступа к архивным документам и создание комфортных условий для пользователей – наша приоритетная задача.

– Один из ключевых вопросов развития любой отрасли – ее кадровое обеспечение. Как Вы оцениваете состояние архивных кадров?

– Сначала несколько общих цифр. По состоянию на 1 января 2017 г. в государственных и муниципальных архивах работают почти 20 тыс. сотрудников; 14 % из них в возрасте до 30 лет, 48 % – от 30 до 50 лет. Почти 85 % – это дипломированные специалисты. По направлению «Архивоведение и документоведение» специалистов недостаточно: в федеральных архивах их 25 %, на региональном уровне – всего 10 %. Поэтому важно продолжать работу по повышению квалификации сотрудников и дальнейшему привлечению молодежи.

Что касается оплаты труда, то в прошлом году среднемесячная заработная плата работников федеральных архивов составила 45 тыс. руб., или 82 % от уровня средней оплаты труда по соответствующему региону; по архивам субъектов Российской Федерации – 29,2 тыс. руб., или 78 %. Сказать, что мы этим удовлетворены, было бы неправильно. Конечно, надо продолжать делать все от нас зависящее, чтобы положение менялось к лучшему.

Я благодарен архивистам за их самоотверженный труд и преданность общему делу. Подвижничество всегда характеризовало людей нашей профессии. Именно поэтому мы должны с особым уважением относиться к представителям старшего поколения, к ветеранам, уже закончившим трудовую вахту или продолжающим работать в архивной отрасли. И не только в юбилейные дни.

– Какие юбилейные события ожидают нас в год 100-летия государственной архивной службы?

– Указом Президента Российской Федерации «О праздновании 100-летия государственной архивной службы России» от 10 июля 2017 г. Росархиву поручено обеспечить подготовку и проведение мероприятий, посвященных этому знаменательному событию. Утвержден соответствующий план, включающий научные конференции, историко-документальные выставки, профессиональные конкурсы, кинофестиваль архивного кино, выпуск памятного знака, юбилейной печатной и видеопродукции, награждение отличившихся и много другое. Из череды разнообразных мероприятий выделю, пожалуй, два центральных – выставку в марте текущего года в Московском Новом Манеже «100 раритетов российской государственности», где впервые будут показаны подлинники самых значимых сохранившихся документальных источников за тысячелетнюю отечественную историю с XI по XXI в., а также юбилейное заседание Совета по архивному делу 1 июня 2018 г.

Активную подготовку к празднованию юбилея ведут субъекты Российской Федерации. К настоящему времени архивные службы 83 регионов России разместили на своих сайтах программы юбилейных мероприятий.

Уверен, реализация намеченных планов будет способствовать не только укреплению профессиональных связей и морального духа архивистов, но и повышению интереса широкой общественности к нашей деятельности и развитию архивной отрасли в целом.

Беседу вела Т.И. Бондарева

Станут ли они от этого менее доступными и когда будут открыты личные фонды российских президентов, Александра Солженицына и Владимира Высоцкого, рассказал на "Деловом завтраке" "РГ" руководитель Росархива Андрей Артизов.

Андрей Николаевич, вы член рабочей группы по исследованиям и перезахоронению останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых. Было объявлено, что перезахоронение произойдет в феврале, после проведения повторной экспертизы. Однако останки детей Николая Второго по-прежнему хранятся у вас в архиве?

Андрей Артизов: Не у нас. Они переданы по благословению Святейшего патриарха Кирилла Русской православной церкви. Сейчас полную ответственность за останки несет уже она. Это 108 фрагментов в специальных ларцах. Продолжается дополнительная экспертиза: и генетическая, и историко-архивная. Со своей стороны, мы готовимся разместить на сайте Госархива России полную подборку оцифрованных документов, связанных с убийством царской семьи и расследованием этого преступления. За это отвечает научный руководитель архива Сергей Мироненко.

Но ведь для большинства ученых и криминалистов этот вопрос, казалось, уже давно закрыт?

Андрей Артизов: У нас в рабочей группе единое мнение: нам достаточно тех подтверждений, которые были сделаны. Но есть религиозная составляющая проблемы захоронения. Вся царская семья канонизирована. А раз они святые, то к идентификации мощей должна быть применена особая процедура.

Вы упомянули сейчас экс-главу Госархива России Сергея Мироненко. В СМИ бродили предположения, что он был освобожден от занимаемой должности за фразу "не было 28 героев-панфиловцев - это один из мифов, насаждавшихся государством".

Андрей Артизов: Сергей Владимирович, отвечая на этот вопрос, объяснил: хочет заниматься наукой.

Мне к этому добавить нечего. Кроме того, что он работает сейчас научным руководителем Госархива и в полном объеме выполняет обязанности, связанные с использованием фондов и проведением выставок. В частности, сейчас готовит большую экспозицию в выставочном проекте "Лидеры советской эпохи", посвященную Алексею Николаевичу Косыгину. Такого профессионала мы и дальше будем использовать в полную силу.

В беседе с президентом вы рассказали, что за последние 15 лет в России было построено 88 тысяч квадратных метров архивных площадей. Для сравнения: за весь советский период - 118 тысяч. Но места для архивов по-прежнему не хватает?

Андрей Артизов: Да, мы продолжаем строить. В этом году отметит новоселье самый закрытый в стране Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ) - бывший текущий архив ЦК КПСС. Сейчас он располагается в различных помещениях на Старой площади, в других местах. А переедет на Софийскую набережную. Готовимся объявить тендер на подрядчика строительства нового корпуса для знаменитого кинофотоархива в Красногорске. Это будет современный четырех­этажный корпус, где создадим условия для работы с цифровыми носителями. Там сосредоточена наиболее ценная часть аудиовизуального наследия нашей страны, много трофейной фото- и кинохроники.

А в архив ЦРУ вас пустят? Ну смешно желание иностранцев поработать в архивах, скажем, нашей Службы внешней разведки

Андрей Артизов: Думаю, что интерес к бумажному документу будет всегда. Сходите в читальные залы архивов, они везде полные.

Может, просто залы маленькие?

Андрей Артизов: Что вы! За последние десять лет на 70 процентов увеличилось число посадочных мест. И будем расширяться.

Но невозможно всю страну застроить архивами. Расходы на архивы - это, как говорят финансисты, не процентные расходы, которые они очень не любят, поскольку они не приносят прибыли. Впрочем, есть понимание, что подобные бюджетные траты необходимы: во всем мире национальные архивы - это государственное достояние и символ государственности.

Архив­ная внебюджетная деятельность ведь законом предусмотрена?

Андрей Артизов: Все, что зарабатываем, идет в доход государства. Не себе забираем. В прошлом году перечислили 260 миллионов рублей. Это один из показателей эффективности работы федеральных архивов. Хотя некоторые пользователи возмущаются, говорят, расценки высокие. Ну извините, благодаря этим деньгам мы получаем средства, чтобы содержать архивы, модернизируем хранилища, оплачиваем коммунальные услуги.

К нам подключается читатель "РГ" из Екатеринбурга: "У нас замечательный архив. Но есть технические проблемы: я заказала дело, а оно в переплете. И когда его получу, непонятно. Я за деньги копирую лист - 150 руб­лей. Но качества нет. В конце XIX века не было домовых книг, люди не знают своих предков, кто и какого рода-племени, мы не знаем, в каких документах их искать. Есть метрические книги, но доступа к ним нет. Отец Александр из храма Марии Магдалины никого не допускает".

Андрей Артизов: Дайте мне это письмо, постараемся более тщательно разобраться. Что же касается технических возможностей областных архивов, они зависят от состояния экономики в регионе и от внимания местной власти.

Кому они подчинены: непосредственно губернаторам или департаментам культуры?

Андрей Артизов: По-разному. Примерно в 70 процентах субъектов Российской Федерации есть самостоятельные управления или отделы, которые непосредственно управляют архивами. Мы не устанавливаем из центра, какие архивы иметь Питеру, Екатеринбургу или Нижнему Новгороду. Губернаторы сами решают. У нас есть регионы, где по шесть-семь региональных архивов. Например, в Санкт-Петербурге огромный архивный фонд. А есть местные центры, где всего лишь один государственный архив, который объединяет и партийные, и государственные документы.

То же самое с техническими возможностями. Пригласи из Западной Европы делегацию архивистов в Ханты-Мансийск - и они разведут от восторга руками. Суперсовременный архив. А вот в Екатеринбурге все сложнее.

Андрей Николаевич, два года назад архивы Крыма и Севастополя перешли в Российскую юрисдикцию. Все документы по 18 марта 2014 года, когда был принят закон о вхождении Крыма в состав России, как вы рассказывали "РГ", упорядочены по украинским архивным правилам. А с 18 марта открыты новые фонды уже российских органов власти и местного самоуправления.

Запросов со стороны украинских архивистов о получении каких-то документов не было?

Андрей Артизов: Нет, никаких.

Сразу после референдума вы приехали в Крым и осмотрели архивы. Заметили ли, что были попытки что-то изъять?

Андрей Артизов: Нет. Там работают профессионалы, они бы не позволили что-то подобное совершить. Это люди, которые любят свою землю, и любят то, что хранят.

Мне кажется просто диким, чтобы кто-то что-то пытался украсть или уничтожить. Ведь и в истории России были сложные периоды, когда опасно было хранить документы: в известное время Архив литературы и искусства буквально на помойке собирал бумаги, связанные с Всеволодом Мейерхольдом и Зинаидой Райх. Но сохранили все. Без шума, без крика. И в Крыму работают такие же профи.

Когда последнего главу Главархива СССР спрашивали: "Как у вас тут с открытостью?", он отвечал: "У нас все нормально: с 9 до 18"

А если граждане Украины обратятся к вам за какими-то справками или метриками?

Андрей Артизов: Никаких проблем. К открытым документам у нас правило равного доступа для россиян и иностранцев. Никаких изменений или поправок в этом отношении не будет.

Это касается всех архивов или только государственных?

Андрей Артизов: Это касается всех публичных архивов. Муниципальных, которых в стране 2400, 180 региональных и 16 федеральных. Ведомственные архивы хотя и ориентируются на нормы работы публичных государственных архивов, но все-таки там особый порядок выдачи документов.

Зарубежные историки жалуются, что в некоторые наши ведомственные архивы вообще не попадешь…

Андрей Артизов: Слушайте, а в архив ЦРУ вас пустят? Ну смешно желание иностранцев поработать в архивах, скажем, нашей Службы внешней разведки.

Могу привести простой пример. Мы в свое время вернули Франции почти 900 тысяч единиц хранения. Это было сделано в середине 90-х годов по межправительственному соглашению. Документы Третьей республики. Немцы их вывезли, когда взяли Париж. А после того как Красная армия вошла в Германию, в составе других фондов они оказались в Москве. Естественно, перед возвращением этих документов ценная часть была смикрофильмирована и сегодня доступна пользователям. А во Франции их тут же закрыли.

То есть претензии к закрытости архивов обоюдны?

Андрей Артизов: В нашем Архиве древних актов недавно побывал вице-спикер греческого парламента. Греки хотят сделать выставку, посвященную Иоанну Каподистрии - знаменитому дипломату начала XIX века. Они были очень удивлены, что в этом архиве нет ни одного секретного документа. Претензии к закрытости - это бесконечный разговор. Я только одно скажу. Мы рассекречиваем документы в соответствии с нашими национальными интересами. Есть план рассекречивания. И процесс организован так, как никогда раньше. А ведь это непростая вещь. Чтобы принять решение о рассекречивании, нужны три-четыре эксперта со знанием иностранных языков, исторического контекста, законодательства о государственной тайне.

Только за минувший год рассекречено 14 с половиной тысяч дел. Это 200 тысяч страниц! Сведения о рассекреченных делах и документах за 2015 год в полном объеме появятся в мае этого года на сайте Росархива.

Не был ли, с вашей точки зрения, предательством национальных интересов так называемый Гуверовский проект, когда в 1990-е годы мы передали американцам на оцифровку наши отдельные архивные фонды?

Андрей Артизов: В свое время коллегия Росархива дала оценку этому проекту, и договор был разорван. Да, 90-е годы в истории отечественного архивного дела были тяжелыми. Но одновременно не надо забывать, что именно тогда было создано новое архив­ное законодательство, которое облегчило доступ в архивы. Не случайно же это время называют началом архивной революции. Напомню, что об излишней засекреченности советских архивов ходили анекдоты. Когда последнего главу Главархива СССР товарища Ваганова спрашивали: "Как у вас тут с открытостью?", он отвечал: "У нас все нормально: архивы открыты с 9 до 18".

Андрей Николаевич, известный телевизионный режиссер Елена Якович рассказала, что, когда она снимала фильм о Василии Гроссмане, из архива ФСБ съемочной группе был передан экземпляр романа "Жизнь и судьба", конфискованный когда-то на Лубянку. Почему такие рукописи до сих пор хранятся в ведомственном архиве?

Андрей Артизов: Все, что касается наследия Гроссмана, передано в Российский государственный архив литературы и искусства. Очень много уже возвращено и будет возвращено. Давайте не будем торопиться. Тут тоже не должно быть иллюзий, что, мол, окажутся документы в публичных архивах и сразу станут доступны. Тайну личной жизни никто не отменял. Есть право владельца закрыть документы. Кстати, им воспользовался ряд крупных политических деятелей советской эпохи, например, Николай Иванович Рыжков. Закрыт и фонд Высоцкого и Влади.

Недавно шум был в связи с продажей одного из автографов Владимира Семеновича…

Андрей Артизов: Весь архив Высоцкого в Москве. Марина Влади давно нам все передала, причем абсолютно бесплатно. Но она при этом просила закрыть фонд, пока она жива. Ведь там любовная переписка.

Грядет 100-летие со дня рождения Александра Солженицына. Когда будет доступен личный архив писателя?

Андрей Артизов: Он хранится в Российском государственном архиве литературы и искусства. Сейчас наследником является Наталия Дмитриевна, она и будет решать, когда открыть эти документы. На днях она побывала в архиве, осмотрела документы фонда мужа, видела перемены, которые происходят в хранилищах. К юбилею планируем подготовить сборник "Жизнь и творчество Солженицына в архивных документах". Это подарок почитателям творчества писателя, который принесет открытия, в том числе литературные. Надеюсь, там будет представлено неизвестное стихотворение Александра Исаевича 1950 года. Поэтом Солженицын, как сам признавал, был не ахти каким. Но это стихотворение - свидетельство его духовного и интеллектуального развития. В сборнике должны быть и документы следственного дела, после которого Солженицын попал в ГУЛАГ. У нас есть согласие архивов Минобороны и Лубянки на участие в проекте.

Но согласитесь, одно дело воля писателя, поэта, артиста закрыть свой архив. Но Николай Иванович Рыжков был премьер-министром нашего государства. Правильно ли, что люди такого статуса имеют право поставить вето на документы со своей подписью? Ведь среди них могут быть бумаги очень значимые для общества, для историков или действующих политиков.

Андрей Артизов: Применительно к государственным деятелям у нас все происходит примерно так же, как при формировании президентских библиотек США. Все официальные документы, пока человек занимает государственную должность, поступают в фонд органа власти. И желание президента или премьера открыть или скрыть документы в данном случае не является главным. Скажем, идет заседание. Если вопрос не помечен грифом "Секретно", документы попадают в открытый фонд. Если же есть гриф, документы оказываются в закрытой части фонда, которая нуждается в рассекречивании.

Есть право владельца закрыть документы. Им воспользовался ряд крупных политических деятелей советской эпохи, например, Николай Рыжков

Что касается личной переписки и других документов личного характера, остающихся на руках государственного деятеля и в его семье, то при передаче их в архив у любого гражданина есть право накладывать ограничения по доступу. В гражданском обществе нельзя не считаться с волей собственника, его душеприказчиков и наследников.

Недавно в Институте истории РАН в Санкт-Петербурге была защищена скандальная, с точки зрения некоторых, диссертация об Андрее Власове: автор подробно исследовал все биографии членов Русской освободительной армии, их мотивы и взгляды. Нам пришло письмо, в котором высказывается мнение, что такие диссертации - это предательство исторической памяти о войне. Практически одновременно на сайте Росархива "Документы советской эпохи" выложен документальный трехтомник о генерале Власове. И его очень активно читают. Так нужна ли нам такая правда о войне? Не боитесь обвинений в отсутствии патриотизма?

Андрей Артизов: Нет, не боюсь. Не боюсь, потому что считаю: если говорить правду, то всю, без купюр.

А потом, я никогда не относил себя к ура-патриотам. Для меня патриотизм - это и боль за свою землю, и сопричастность к ее судьбе. Я как-то еще совсем молодым человеком путешествовал с друзьями на байдарке. Остановились, пошли собирать грибы и наткнулись на заброшенное кладбище. Последнее захоронение - начало 50-х годов. Была деревня и не стало! Слушайте, так сердце защемило! Чувство личной потери. И вопрос: почему так происходит? Вот это, наверное, тоже патриотизм… Реальное представление о том, что было хорошо и что плохо, не противоречит "любви к отеческим гробам".

Ну а диссертация о Власове… Как руководитель Федерального архивного агентства я написал запрос председателю высшей аттестационной комиссии с просьбой провести ее дополнительную экспертизу. Этим ограничусь, потому что не хочу, чтобы устраивали охоту на инакомыслящих. Но как ученый и ответственный редактор сборника документов о Власове скажу: я не считаю правильным, когда тему, связанную с власовским движением, вырывают из исторического контекста, как бы подвешивают ее в воздухе и начинают изучать. Ведь смысл этой диссертации в том, что Русская освободительная армия - это форма социального протеста. Слушайте, высшей формой социального протеста является гражданская война. У нас что, в 1941-45 годах была гражданская война между красными и белыми? Шла Великая Отечественная война. Иностранное государство, которое возглавляли нацисты, воевало с целью полного уничтожения государственности славян, воевало с людьми "второго сорта": славянами, евреями, цыганами… И в рамках этой войны у каждого человека был выбор, на чью сторону встать. Власовцы предпочли фашистов. А в диссертации практически нет ни слова о Великой Отечественной войне. Это что же за идеальная такая конструкция? Мы историю будем по Фоменко изучать, по придуманным схемам? Или же будем о реальных вещах говорить?

Вы говорите о том, что нельзя любить родину с закрытыми глазами. На оккупированной фашистской Германией территории находилось 70 миллионов советских граждан. Некоторые исследователи считают, что всех их можно отнести к коллаборационистам…

Андрей Артизов: Даже советское уголовное право, а его уж никак не назовешь гуманным, эти 70 миллионов не причисляло к коллаборационистам. Бабушка, которая меня воспитывала, мои тесть и теща жили под немцами. К коллаборационизму относили только тех, кто с оружием в руках выполнял определенные функции в интересах фашистов.

Сейчас много говорят об ущербе, который нанесли террористы ИГИЛ памятникам культуры, в частности, древнему городу Пальмире. Не проводя прямых аналогий, хочется знать: есть ли в наших архивах неизвестные сведения о масштабах утраченного нашей культурой в годы ярой борьбы большевиков с церковью? Перед глазами черно-белые кадры разрушения храма Христа Спасителя, шедевров деревянного зодчества...

Андрей Артизов: Если мы ведем речь о документах советской эпохи, то самое больное, самое скандальное открыто. Небольшие сенсации, конечно, возможны. Перспективным здесь я вижу систематическую работу историков по пополнению и анализу общей картины произошедшего в Гражданскую войну и преступлений сталинского режима.

Ведь и о Власове, о голоде в СССР мы давно уже знали многое. Но только когда собрали документы в большом объеме, появилось новое знание. За счет систематических публикаций количество переходит в качество. Сейчас мы подобным образом подходим к теме "Советский Союз и польское военно-политическое подполье". В этом году выйдет первый сборник, посвященный Варшавскому восстанию 1944 года. Политические, военные документы, дипломатическая переписка, польские, лондонские и американские архивы, - все вместе они позволяют по- новому оценить прошлое. И даже зигзаги в политике Сталина становятся понятными.

С польскими архивами вы сотрудничаете?

Андрей Артизов: Сейчас нет. Но у нас есть пример очень продуктивного сотрудничества с европейскими коллегами. Я имею в виду финских архивистов и историков. Эта страна спокойно и мудро относится к разным периодам собственной истории: шведскому, российскому. И никогда не воспринимала Россию как оккупанта. Было взаимовыгодное проникновение, многие известные финны стали частью российской элиты, в том числе президент. В Российском государственном военно-историческом архиве хранится дело генерал-лейтенанта русской армии Маннергейма.

Если бы подобные отношения, которые у нас сегодня с финскими коллегами, нам удалось экстраполировать на ту же Прибалтику, да мы были бы двумя руками "за". Давайте только не наклеивать политических ярлыков.

В Хельсинки открыто несколько музеев маршала Маннергейма. А наш мемориальный музей маршала Жукова находится в здании минобороны, и попасть туда можно только по большому блату. Правильно ли, что важная база архивных документов, теперь она называется "Память народа", остается в таком закрытом ведомстве, как министерство обороны?

Андрей Артизов: Главное, что эта уникальная, не имеющая аналогов в мире по объему и информационному наполнению база данных создана и доступна для всех. А ее ведомственная принадлежность - это уже второе дело.

И полузакрытость мемориального музея Жукова не оградила его от опасности пожара…

Андрей Артизов: Да, там действительно на днях в старом здании минобороны на Знаменке был пожар. Погибли серверы, на которых размещалась база данных "Память народа". Надо отдать должное сотрудникам минобороны и компании "ЭЛАР", которые за счет резервных копий оперативно восстановили эту электронную базу и доступ к ней в сети Интернет.

К сожалению, во время войн, пожаров и других чрезвычайных ситуаций архивы гибнут.

Неужели нельзя застраховаться?

Андрей Артизов: Существуют специальные методы. У нас, например, создается страховой фонд особо ценных и уникальных документов на пленке, которая гарантирует до 500 лет сохранности. Каждый год 2,5 млн кадров, отснятых с подлинников, переправляются в специальное хранилище. Но все же, поскольку это дорого, переснимается только самое ценное. К сожалению, информационные ресурсы также ненадежны: например, вирус попал, и рухнула база данных.

А часто ли к вам, как архивной империи, обращаются бывшие советские республики? И на каких условиях вы возвращаете документы по их истории?

Андрей Артизов: Вообще-то мы подлинники никому не возвращаем. Потому что это национальное достояние Российской Федерации. Что касается передачи копий, то это постоянный предмет обсуждений, договоренностей и обменов.

На днях на съезде учителей истории обсуждали новые учебники. Архивисты принимали участие в их создании?

Андрей Артизов: Архивисты не пишут учебники, это не их задача. Однако в экспертизе учебников мы участие принимали.

Выскажу личную точку зрения на сложность нынешнего преподавания: даже опираясь на одни и те же документы, люди будут делать разные выводы. Гуманитарные науки не допускают единомыслия. Колокольня, с которой ты смотришь, - нравственные и политические взгляды, - у всех индивидуальные. Желание иметь "четкие и ясные учебники" естественно, но невыполнимо. Главное на уроке - это мастерство учителя и его гражданская позиция.

Андрей Николаевич, вы работаете с громадным количеством тайн. Как вам спится? Вашим сотрудникам молоко за вредность не дают? Ведь столько знаешь, а никому рассказать не можешь.

Андрей Артизов: Сплю спокойно, если на работе все спокойно. И не думаю о тайнах. Просто делаю свою работу.

04.04.2017

Артизов Андрей Николаевич

Российский Историк

Государственный Деятель

Новости и события

04.04.2016 Архив России переподчинен Президенту Государства

Андрей Артизов родился 13 сентября 1958 году в городе Кондрово Калужской области. Окончил Московский государственный историко-архивный институт в 1980 году. Имеет научную степень доктор исторических наук. Проходил службу в рядах Советской Армии с 1980 по 1982 год.

С 1982 по 1984 год являлся старшим архивистом в Государственном архиве Калининской области, а также в Государственном архиве Калужской области. С 1984 по 1988 год - заведующий архивным отделом Калужского облисполкома.

Работал старшим преподавателем Калужского государственного педагогического института имени К.Э.Циолковского с 1988 по 1989 год. С 1989 по 1991 год - референт, старший референт Общего отдела ЦK КПСС.

С 1991 по 1997 год - консультант, начальник отдела, начальник управления, член коллегии Государственной архивной службы России. С 1997 по 2001 год - консультант, начальник отдела, советник Администрации Президента Российской Федерации.

С 2001 по 2004 год являлся статс-секретарем - первым заместителем руководителя Федеральной архивной службы России. В 2004 году Указом Президента Российской Федерации "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" Федеральная архивная служба России была преобразована в Федеральное архивное агентство. С мая 2004 года - заместитель руководителя Федерального архивного агентства.

Распоряжением Правительства РФ от 14 декабря 2009 года назначен руководителем Федерального архивного агентства. Является автором и составителем более 120 научных работ по проблемам отечественной истории ХХ века, историографии и архивоведения, в их числе сборников документов "Власть и художественная интеллигенция. Документы ЦК РКП (б) - ВКП (б) - ВЧК - ОГПУ - НКВД - МГБ СССР о культурной политике. 1917-1953 годов", "Очистим Россию надолго...". Репрессии против инакомыслящих. Конец 1921 - начало 1923 года Документы", "Реабилитация: как это было. Документы Президиума ЦК КПСС и другие материалы" тт.1 - 3, сборника статей "Архивное законодательство России"; награжден орденом Дружбы, нагрудным знаком Федеральной архивной службы России "Почетный архивист", нагрудным знаком Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ "За высокие достижения", имеет Благодарность Президента Российской Федерации.

Начиная с 2001 года Андрей Артизов осуществляет руководство текущим управлением реализации федеральной целевой программы "Культура России" в части мероприятий, касающихся архивного дела.

Является одним из разработчиков "Основ законодательства Российской Федерации об Архивном фонде Российской Федерации и архивах" (приняты Верховным Советом РСФСР в 1993 г.) и Федерального закона от 22 октября 2004 года N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации". При его непосредственном участии разработаны "Правила организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях, библиотеках и организациях РАН".

... читать ещё >